昔、こんなスレがあったなあと思い出して作ってみた。
業者が工作に来ますが、大人の対応してみましょう。
バイク屋の工賃についても議論しましょう。
3:774RR:2012/02/25(土) 19:32:46.22 ID:XOhQ28Ze業者が工作に来ますが、大人の対応してみましょう。
バイク屋の工賃についても議論しましょう。
napsとラフアンドロードはpit工賃ページがあるぜ
5:774RR:2012/02/25(土) 19:48:58.57 ID:cWaNLq5g
というかクルマの場合はそもそも
耐久性とか信頼性の確保に関する考え方が基本的に違うってのもあるし
(一部の特殊なスポーツカーとかは別として
実用車は相当ズボラに扱っても壊れないぐらいにしないと怒られるとかね)
箇所によってはわざわざ開けてオーバーホールじゃなくて
周辺丸ごと新品とかリビルド品に取り寄せて交換とか普通にやっちゃうわけでしょ。
そうなると「開けて必要なパーツだけ交換」の場合と比べて
「同じ値段で修理できちゃう症状の範囲」て広いと思う
#バイクだと2速が抜けるとかだけでも開けなきゃならないけどクルマなら
(ユニットごとで在庫がある年代の車種なら)リビルドミッション取り寄せて交換だからなぁ。
456:774RR:2012/05/31(木) 20:48:32.50 ID:rp6ayOUb
お客様の足元
7:774RR:2012/02/25(土) 21:39:19.02 ID:taaEi87/
バイク屋で訊けば工賃は教えてくれるよ
11:774RR:2012/02/26(日) 06:26:47.83 ID:eHhNaFdY
見積もりとって、他と比較しますというと値段下げるアホがいる。
馬鹿丸出しの店。
13:774RR:2012/02/26(日) 09:56:24.77 ID:0dTzmhsv馬鹿丸出しの店。
常連と一見さんと値段を変えるのは当たり前(キリッ
こんなんがリアルで蔓延してるのがバイク屋業
車のディーラーだったらお取潰し
こんなんがリアルで蔓延してるのがバイク屋業
車のディーラーだったらお取潰し
16:774RR:2012/02/26(日) 17:01:22.90 ID:eHhNaFdY
21:774RR:2012/02/26(日) 18:48:25.80 ID:6k5QGe23
>>13
車屋って知らないけど、そういうのやったらダメなんだ。
車屋って知らないけど、そういうのやったらダメなんだ。
ホンダドリームは工賃表が貼ってあったと思う。
バイク預かりとかバッテリー充電も値段書いてあった記憶がある。
25:774RR:2012/02/27(月) 08:08:22.55 ID:OapF3F20バイク預かりとかバッテリー充電も値段書いてあった記憶がある。
自分が出入りしてるところはドリーム、元YSP、BMWの寺と
3件あるけど、どこも一応工賃表は掲示してあるな。
14:774RR:2012/02/26(日) 10:55:23.63 ID:ll36lUWV3件あるけど、どこも一応工賃表は掲示してあるな。
サービスマニュアルに作業時間書いてあるあから
それに時間工賃かけるだけじゃねーの?
27:774RR:2012/02/27(月) 16:28:39.11 ID:mGS0lPwZそれに時間工賃かけるだけじゃねーの?
時間あたりの工賃はおかしいと思う
腕の良い職人が1時かんでやる作業を
ヘタが3時間かかれば3倍取られるから
バイク業界は
腕の良い職人が1時かんでやる作業を
ヘタが3時間かかれば3倍取られるから
バイク業界は
29:774RR:2012/02/27(月) 16:57:05.44 ID:pI0HU0XV
31:774RR:2012/02/27(月) 18:35:43.64 ID:gMugTuox
>>27
作業に対する所要時間はメーカーによって決められているから
同じ作業なら1時間だろうが3時間掛ろうが工賃は一緒だよ
作業に対する所要時間はメーカーによって決められているから
同じ作業なら1時間だろうが3時間掛ろうが工賃は一緒だよ
まあ、最低限の表示でもネットに載せるべきだわな。
状態や車種によって違いはあるが、最低限も掲載しないのはどうかと思うわ。
業界で暗黙の了解みたいのがあるんだろ。
32:774RR:2012/02/27(月) 18:58:41.70 ID:2n1fqchk状態や車種によって違いはあるが、最低限も掲載しないのはどうかと思うわ。
業界で暗黙の了解みたいのがあるんだろ。
でも、○○円~って書いとくと、
○○円を基準にして、高いとか言うんでしょ?
34:774RR:2012/02/27(月) 19:35:13.15 ID:WvNs/ie4○○円を基準にして、高いとか言うんでしょ?
時価の寿司屋みたいなもんかw
35:774RR:2012/02/27(月) 20:01:32.65 ID:mGS0lPwZ
バイク店のおやじの言い値
38:774RR:2012/02/28(火) 07:23:08.76 ID:jn9E6VQz
うーん、そういうのに文句あるならドリームとかYSP行けよって思うなあ
ちっちゃいところなら、まあいろいろあるのは仕方ねーんじゃねw
俺もカブのパンク+タイヤ交換だけで1万円も取られた時は、正直「ないわー」だったなあ
で、自分でやるようになって今に至るが
人様の技術を金で買うんだから、嫌なら自分でやるしかないでしょ
車と違って趣味の乗り物だし
46:774RR:2012/02/28(火) 12:15:03.48 ID:Hi0FCwTyちっちゃいところなら、まあいろいろあるのは仕方ねーんじゃねw
俺もカブのパンク+タイヤ交換だけで1万円も取られた時は、正直「ないわー」だったなあ
で、自分でやるようになって今に至るが
人様の技術を金で買うんだから、嫌なら自分でやるしかないでしょ
車と違って趣味の乗り物だし
工賃表示を出さない理由は他社と比較されないようにでしょ?
じゃなければ、ナップスみたいに少しでも出せるはず。
馬鹿ばっかなんだよ、バイク屋なんて こんなこと書くとワラワラ
バイク屋が湧いてきそうw
47:774RR:2012/02/28(火) 12:19:21.11 ID:9x8pQSrUじゃなければ、ナップスみたいに少しでも出せるはず。
馬鹿ばっかなんだよ、バイク屋なんて こんなこと書くとワラワラ
バイク屋が湧いてきそうw
工賃 表示したら価格競争になるからな
48:774RR:2012/02/28(火) 12:22:49.22 ID:YZy3xxld
車種によって全然作業内容が違うから
値段がはっきりしないのは仕方ないんじゃねーの?
ZZRと旧ジョグ持ってるけど、リアタイヤの交換はジョグの方がめんどくせーもの
50:774RR:2012/02/28(火) 12:41:53.29 ID:lM+99xlf値段がはっきりしないのは仕方ないんじゃねーの?
ZZRと旧ジョグ持ってるけど、リアタイヤの交換はジョグの方がめんどくせーもの
でも工賃表示出したほうが客も寄りつきやすい
道路へ価格の表示されてないガソリンスタンド=激高ってイメージあるし
表示ないと法外な値段が怖くて寄り付きにくい。
まあ、表示あっても高いと寄ってこないだろうけど。
51:774RR:2012/02/28(火) 13:01:06.21 ID:Hi0FCwTy道路へ価格の表示されてないガソリンスタンド=激高ってイメージあるし
表示ないと法外な値段が怖くて寄り付きにくい。
まあ、表示あっても高いと寄ってこないだろうけど。
まあ、全部なんて出せないのは誰でもわかる。
が、まったくないのは客を舐めてると思うわ。最低限でも出せばいいのにね。
自分らの都合ばかりだからバイク離れしてるんだよ。
62:774RR:2012/02/29(水) 08:49:30.63 ID:yWOFXKKNが、まったくないのは客を舐めてると思うわ。最低限でも出せばいいのにね。
自分らの都合ばかりだからバイク離れしてるんだよ。
工賃ってメーカーがサービスマニュアルとかパーツリストに記載してる
作業時間×その店の作業時間単価で決まるんじゃないの?
作業時間×その店の作業時間単価で決まるんじゃないの?
63:774RR:2012/02/29(水) 10:06:07.06 ID:bAws5aTI
>>62
違うかと
店によってバラバラ 別に法律で規制されてるわけじゃないから値段設定は自由。
しかし、その自由をいいことに工賃をネットとかに載せないでブラックボックスにして
「店で聞け」と業者が競争したくないから言ってるという流れ。
原付くらいなら押して行けるが、リッターバイク押して行って色々な店行くのはできないしょ。
なら最初からネットでできる範囲はおせーてよってのがユーザーの声
だけど業者はボッタクリがバレるからやらないだけ。
違うかと
店によってバラバラ 別に法律で規制されてるわけじゃないから値段設定は自由。
しかし、その自由をいいことに工賃をネットとかに載せないでブラックボックスにして
「店で聞け」と業者が競争したくないから言ってるという流れ。
原付くらいなら押して行けるが、リッターバイク押して行って色々な店行くのはできないしょ。
なら最初からネットでできる範囲はおせーてよってのがユーザーの声
だけど業者はボッタクリがバレるからやらないだけ。
67:774RR:2012/02/29(水) 11:12:08.37 ID:y/CKlVVX
65:774RR:2012/02/29(水) 10:23:21.76 ID:0P57EJAy
>>62
アッシ交換とか、パーツリストから作業時間拾えるものは、
それを参考に金額出すだろうけど、
消耗品の交換や、OHなんかの金額は、店によってかなり違うみたいだね
アッシ交換とか、パーツリストから作業時間拾えるものは、
それを参考に金額出すだろうけど、
消耗品の交換や、OHなんかの金額は、店によってかなり違うみたいだね
俺が今まで世話になったバイク屋は、どこも時間あたりの工賃が店内に書いてあったぞ。
68:774RR:2012/02/29(水) 14:37:37.07 ID:YVhtZpgo
基本料金って あってないような もので常連と一見でぜんぜん違う
84:774RR:2012/03/01(木) 09:36:43.51 ID:5MXPKqBQ
みんなバイク屋に聞くのが怖いんだよ。
「一時間工賃いくらですか?。」なんて一生言えないんだろ。
88:774RR:2012/03/01(木) 12:58:21.84 ID:423lX5ig「一時間工賃いくらですか?。」なんて一生言えないんだろ。
買った店でも修理でぼったくろうって
気マンマンのバイク店ばかり
気マンマンのバイク店ばかり
89:774RR:2012/03/01(木) 13:44:07.62 ID:5MXPKqBQ
90:774RR:2012/03/01(木) 13:52:54.52 ID:423lX5ig
>>88
バイク屋はボランティアか?
バイク屋は販売と修理で食ってるんだよ。
工賃は完全な利益で仕事の対価だ。
バイクもメーカーから買い取って販売してるんだ。
自分の給料も従業員の給料も利益から出しているんだ。
何をどうされてぼったくりと言ってるんだ?
バイク屋はボランティアか?
バイク屋は販売と修理で食ってるんだよ。
工賃は完全な利益で仕事の対価だ。
バイクもメーカーから買い取って販売してるんだ。
自分の給料も従業員の給料も利益から出しているんだ。
何をどうされてぼったくりと言ってるんだ?
4輪の自家用車の作業量に対して
バイク店のバイク特に原付や原2など
小さいバイクの作業量が極端に少ないのに工賃だけボッタくり
92:774RR:2012/03/01(木) 15:07:10.25 ID:5MXPKqBQバイク店のバイク特に原付や原2など
小さいバイクの作業量が極端に少ないのに工賃だけボッタくり
ハゲの散髪とフサフサの散髪代が一緒なのはおかしいと思うけどな。
100:774RR:2012/03/02(金) 08:01:13.65 ID:cx2Uud2u
こんなところで愚痴ってる奴は、金、知恵、行動力の3つとも足りないようなやつでしょ
どれか1つでも持ち合わせていれば、こんなところで愚痴らないよ。
ちなみに俺は金と知恵はないけど、幸い行動力はある
作業内容によるが、一度自分で作業してみて、
「ふぅ・・こりゃープロに頼む作業だわ」と思えば次回からバイク屋へ
そうでなければ自分でやる。すごく単純明快。
どれか1つでも持ち合わせていれば、こんなところで愚痴らないよ。
ちなみに俺は金と知恵はないけど、幸い行動力はある
作業内容によるが、一度自分で作業してみて、
「ふぅ・・こりゃープロに頼む作業だわ」と思えば次回からバイク屋へ
そうでなければ自分でやる。すごく単純明快。
101:774RR:2012/03/02(金) 09:18:43.02 ID:LUq2u0Vz
144:774RR:2012/03/05(月) 17:20:17.83 ID:bxp9+7Zk
>>100
世の中があなただけならそれでいいんじゃないですか?
しかし、料金をある程度、最初から提示してもいいと思いますよ。
仮に飲食店に行って金額表示なければ不安でしょ。
それと同じこと。
バイクは金持ちだけの道楽じゃないんですからね。
仮に他店より工賃高くても他で勝負できるなら表示するでしょう。
世の中があなただけならそれでいいんじゃないですか?
しかし、料金をある程度、最初から提示してもいいと思いますよ。
仮に飲食店に行って金額表示なければ不安でしょ。
それと同じこと。
バイクは金持ちだけの道楽じゃないんですからね。
仮に他店より工賃高くても他で勝負できるなら表示するでしょう。
パンク修理
チューブレス1500円~
チューブ式1500円~
タイヤ交換5000円~
ライト球1000円~
とか書いたら安心するのか?
俺なら~が非常に気になるんだが。
147:774RR:2012/03/05(月) 18:34:20.03 ID:JL0/RosBチューブレス1500円~
チューブ式1500円~
タイヤ交換5000円~
ライト球1000円~
とか書いたら安心するのか?
俺なら~が非常に気になるんだが。
時間単価だけでいいよ。
良し悪しなんて自己申告でわかるわけもないし、
お金持ち相手の高級店なのか普通の店なのかわかる程度で十分。
178:774RR:2012/03/07(水) 10:36:49.90 ID:7/PyA0E/良し悪しなんて自己申告でわかるわけもないし、
お金持ち相手の高級店なのか普通の店なのかわかる程度で十分。
家の改築や修繕もそうだけど
開けてみなくちゃわからないものを事前に値段をださなきゃならないなら、
数割載せなきゃならん
最悪の条件でも赤にならないように
202:774RR:2012/03/09(金) 11:27:10.72 ID:FjPFh4yx開けてみなくちゃわからないものを事前に値段をださなきゃならないなら、
数割載せなきゃならん
最悪の条件でも赤にならないように
工賃を少しでも載せているのは客への配慮。
載せないのは配慮が足りなく、努力をしない店。
客への配慮がない店が客のバイクに配慮するはずがない。
全部とは言わないが、そういう感じが多い。
俺が働いていたバイク屋も工賃載せない。
理由は値段で競争されたら他に勝つものがないから。
一度来て預かって見積りだしたら
なんとしてもウチで修理させようと引き留められるからね。
だからバイク屋の気持ちも少しはわかって下さいな。
聞けばいいとみな言ってるが、そういう理由があるからなんだから。
薄い利益で瀕死の業界なので騒がれると潰れるところがどんどん出る。
そうなると困るでしょ?
213:774RR:2012/03/09(金) 20:20:14.83 ID:FjPFh4yx載せないのは配慮が足りなく、努力をしない店。
客への配慮がない店が客のバイクに配慮するはずがない。
全部とは言わないが、そういう感じが多い。
俺が働いていたバイク屋も工賃載せない。
理由は値段で競争されたら他に勝つものがないから。
一度来て預かって見積りだしたら
なんとしてもウチで修理させようと引き留められるからね。
だからバイク屋の気持ちも少しはわかって下さいな。
聞けばいいとみな言ってるが、そういう理由があるからなんだから。
薄い利益で瀕死の業界なので騒がれると潰れるところがどんどん出る。
そうなると困るでしょ?
俺はネットに載せるかどうかという話だったんだけどな。
店内にはもちろん掲示してあるが、
それは来店した客しかわからないわけだろ
それを誰もがどこからでも見えるネットに見せない理由を書いたまで。
客は比較ができるからいいが、
こっちは比較されて客逃して売上下がるのは嫌。
だからネットに載せないっつーことだ。
だから、聞きに来いと俺達は言うわけだ。
嫌なら自分で治すしかないな。
今後はどうなるかしらんが。
306:774RR:2012/03/17(土) 12:06:40.84 ID:i3aR8Bhc店内にはもちろん掲示してあるが、
それは来店した客しかわからないわけだろ
それを誰もがどこからでも見えるネットに見せない理由を書いたまで。
客は比較ができるからいいが、
こっちは比較されて客逃して売上下がるのは嫌。
だからネットに載せないっつーことだ。
だから、聞きに来いと俺達は言うわけだ。
嫌なら自分で治すしかないな。
今後はどうなるかしらんが。
昔に並列2気筒バイクのマフラーのフランジのボルト四本緩めて貰うだけで
5000円取られた俺よりみんなマシ。
ちなみに新車で一年経ってないバイクね。
本当の初心者だったからその時は普通に払ったよ。
外した理由はマフラー後ろから砂利を入れられたいたずらのせい。
5000円取られた俺よりみんなマシ。
ちなみに新車で一年経ってないバイクね。
本当の初心者だったからその時は普通に払ったよ。
外した理由はマフラー後ろから砂利を入れられたいたずらのせい。
309:774RR:2012/03/17(土) 12:33:50.88 ID:g8QILniB
331:774RR:2012/03/19(月) 20:28:32.38 ID:6e5bK+Xm
>>306
バイク屋って技術を売りにしてるからな 妥当な値段だよ
マフラーも交換したらとんでもない金額になったはず
マフラーって高いからな
マフラーのボルトって言っても馬鹿にできないよ
錆で劣化してたら テクニックいるからな
自分でやり 下手やるとネジ山潰したり ボルト折るからな
とんでもない修理費になるから
バイク屋って技術を売りにしてるからな 妥当な値段だよ
マフラーも交換したらとんでもない金額になったはず
マフラーって高いからな
マフラーのボルトって言っても馬鹿にできないよ
錆で劣化してたら テクニックいるからな
自分でやり 下手やるとネジ山潰したり ボルト折るからな
とんでもない修理費になるから
明朗会計の当たり前の
サービスのバイク屋があれば、みちゃ流行るんじゃないか?
今あるバイク屋は、なんかおかしすぎる
397:774RR:2012/05/09(水) 12:59:47.96 ID:svniz3qBサービスのバイク屋があれば、みちゃ流行るんじゃないか?
今あるバイク屋は、なんかおかしすぎる
ブレーキが効かないって来店したビクスク、
パッドを使いきり、ブレーキピストンまで消耗してたw
パッドを使いきり、ブレーキピストンまで消耗してたw
398:774RR:2012/05/09(水) 17:18:25.07 ID:J1YCjMkJ
>>397
こんなのが実際居るんだから、
パッド交換○○円なんて恐ろしくて掲示できないのもわかる気がする
こんなのが実際居るんだから、
パッド交換○○円なんて恐ろしくて掲示できないのもわかる気がする
401:秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2012/05/09(水) 19:06:27.97 ID:UpMWtDRt
しいて言えば前に他のショップで(もしくは自分の店で)
綺麗にピストンの揉み出しとかシールの管理とかしてたり
普段は自分できっちり整備してるお客さんが忙しいから今回だけ、とかいう状況と
買ってから何年もまるっきり何もしてなくてグサグサな上にピンも焼き付いてる、とかいうんだと
掛かる手間はだいぶ違うはずだけど、どこから先が別途工賃かって話だなw
#まあ前者の場合だと「手間が掛からなかったから通常工賃よりディスカウントね」
って言っていいのかもしれないが
|_|Д゚) >>398 その場合はパッド交換以外に明らかに別の修理箇所があるんだから別料金だろw
|秋|[|lllll])~♪
|秋|[|lllll])~♪
しいて言えば前に他のショップで(もしくは自分の店で)
綺麗にピストンの揉み出しとかシールの管理とかしてたり
普段は自分できっちり整備してるお客さんが忙しいから今回だけ、とかいう状況と
買ってから何年もまるっきり何もしてなくてグサグサな上にピンも焼き付いてる、とかいうんだと
掛かる手間はだいぶ違うはずだけど、どこから先が別途工賃かって話だなw
#まあ前者の場合だと「手間が掛からなかったから通常工賃よりディスカウントね」
って言っていいのかもしれないが
402:774RR:2012/05/09(水) 19:30:25.69 ID:J1YCjMkJ
399:774RR:2012/05/09(水) 17:41:10.95 ID:5e0ZRw0U
>>401
そう理解してくれれば良いのだが、ボッタボッタ言ってるケースの大部分が
この種の話なんじゃないかと。
そう理解してくれれば良いのだが、ボッタボッタ言ってるケースの大部分が
この種の話なんじゃないかと。
バイク屋には想像を絶するバイクが入ってくるから
安易に価格提示はできないよね。
431:774RR:2012/05/22(火) 21:18:43.53 ID:TiHt6+Gv安易に価格提示はできないよね。
俺の世話になってるホンダ系某店は最初に部品代だけ請求してくるな
ピットと工具使わせてくれて店長が横から口だけ出してきて交換とかのアドバイスしてくれる
俺が手を出したら工賃貰うよーって
本当に恵まれてる環境だと思うわ
435:774RR:2012/05/23(水) 01:34:53.80 ID:661+F0fqピットと工具使わせてくれて店長が横から口だけ出してきて交換とかのアドバイスしてくれる
俺が手を出したら工賃貰うよーって
本当に恵まれてる環境だと思うわ
バイク屋も大変なんだよきっと
悪い店もあれば良い店もある
自分で調べて信頼できるところにもって行くのが一番じゃない?
命かかってるのに自分でやろうとかはすごいなーと思う
437:774RR:2012/05/23(水) 07:41:29.92 ID:AJStN0xI悪い店もあれば良い店もある
自分で調べて信頼できるところにもって行くのが一番じゃない?
命かかってるのに自分でやろうとかはすごいなーと思う
バイク屋のブログ見ると
「いくら位掛かりますか?」→「そんなのやってみないと分からない」
っていう話を
「ホント客はわかってないよねw分解しなきゃ分かるわけ無いじゃん」
っていう書き方してる店が多い
まぁ正論なんだろうが
車の場合は持ちこんで症状を伝えれば点検して見積もり出してくる
その内容を見て整備してもらうかどうか判断するわけだけど
バイクの場合点検なしで頼むか頼まないかを選択させる店が多すぎると思う
点検時間までちゃんと工賃に入れちゃうしね
440:秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw :2012/05/23(水) 08:19:52.82 ID:x9eBJFju「いくら位掛かりますか?」→「そんなのやってみないと分からない」
っていう話を
「ホント客はわかってないよねw分解しなきゃ分かるわけ無いじゃん」
っていう書き方してる店が多い
まぁ正論なんだろうが
車の場合は持ちこんで症状を伝えれば点検して見積もり出してくる
その内容を見て整備してもらうかどうか判断するわけだけど
バイクの場合点検なしで頼むか頼まないかを選択させる店が多すぎると思う
点検時間までちゃんと工賃に入れちゃうしね
|_|Д゚) 「概算なら出るけど」とか「よほど予想外の問題が出なければまあこのぐらい覚悟しておいて」
|秋|[|lllll])~♪ とか言うか言わないか的な?
|秋|[|lllll])~♪ とか言うか言わないか的な?
というかクルマの場合はそもそも
耐久性とか信頼性の確保に関する考え方が基本的に違うってのもあるし
(一部の特殊なスポーツカーとかは別として
実用車は相当ズボラに扱っても壊れないぐらいにしないと怒られるとかね)
箇所によってはわざわざ開けてオーバーホールじゃなくて
周辺丸ごと新品とかリビルド品に取り寄せて交換とか普通にやっちゃうわけでしょ。
そうなると「開けて必要なパーツだけ交換」の場合と比べて
「同じ値段で修理できちゃう症状の範囲」て広いと思う
#バイクだと2速が抜けるとかだけでも開けなきゃならないけどクルマなら
(ユニットごとで在庫がある年代の車種なら)リビルドミッション取り寄せて交換だからなぁ。
原チャリのwwタイヤ交換でマフラー外したらwww ボルト折れたwwwwww
折れたボルト取ろうとww 逆タップやったらww タップが折れたwwwwwww
457:774RR:2012/06/01(金) 12:47:12.62 ID:KyH2+gsn折れたボルト取ろうとww 逆タップやったらww タップが折れたwwwwwww
やーいwwwへたくそぉ~wwwwwwww
462:774RR:2012/06/05(火) 15:03:37.28 ID:4U0QVXky
このスレではタブーかもしれないけど自分で整備する理由の9割は金
もちろんバイク屋の整備が信用出来ないという理由もあるがそれには
「こんな整備でこの金取るとかありえん」っていう気持ちがある
工賃で道具揃えても数回使えば+みたいな発想になる
その結果最後は庭にイナバの物置設置しました・・・・
もちろんバイク屋の整備が信用出来ないという理由もあるがそれには
「こんな整備でこの金取るとかありえん」っていう気持ちがある
工賃で道具揃えても数回使えば+みたいな発想になる
その結果最後は庭にイナバの物置設置しました・・・・
463:774RR:2012/06/05(火) 20:08:31.75 ID:3rnHVVWu
>>462
みんな、そんなもんだよ。
で、そのうち メンドクセーから、金払ってやってもらか...ってなる
みんな、そんなもんだよ。
で、そのうち メンドクセーから、金払ってやってもらか...ってなる
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